Отправлено: 21.04.04 21:59. Заголовок: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ОРУЖИЕ ВОВ

Пехота и танки в Отечественной войне стали побеждать, когда была обеспечена плотность по окопавшемуся противнику в десятки/сотни 152мм стволов и штурмовиков(до 80) на 1 км фронта.
Впрочем, упущенным тогда шансом считаю возможность для десанта устройства на танке лавки поперек кормы с боковыми щитками(выхлопную-вверх), или действительно ячейки с парой пулеметчиков для стрельбы назад-вбок.Можно было снять башню с Т-34 (или Т-72 сейчас?),уменьшить и забронировать боевой бак (топлива-на 5-10 км), оставить внутри только водителя и командира и резко усилить лобовую(отдельную капсулу вложить?) броню-такая дешевая машина могла бы реально помочь массе пехоты. В качестве острия атаки сверхживучая машина(с 2-4зарядами разового навесного оружия(блоки РСЗО, управлемое), цепным вращающимся тралом или удлиненными зарядами разминирования в сочетании с обычными танками сзади действительно - стальная лавина.

 Отправлено: 05.11.07 12:17. Заголовок: назовите мне марки т..

назовите мне марки техники и оружия вов

 Отправлено: 06.11.07 10:12. Заголовок: леший пишет: назови..

леший пишет:

цитата:

назовите мне марки техники и оружия вов

Чего именно?

 Отправлено: 01.11.08 19:12. Заголовок: :sm36: http://commu..

http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/484327.html#cutid1

 Отправлено: 20.11.08 12:39. Заголовок: Я вот про другое аль..

Я вот про другое альтернативное воружение подумал, сравнив харктеристики двух танков.

Т-34 (опытный) обр. 1932. Масса 4,8 т, мощность двигателя 70 л.с.
Т-60 обр. 1941. Масса 5,8 - 6,4 т, мощность 76 л.с.

При этом Т-60 уступает только по преодолеваемому подъему - 29-26 град. против 33. Все остальные характеристики выше, как и скорость и запас хода.
Вооружение и бронезащита вообще несравнимы.
При том Т-60 создан буквально на коленке.
Т.е. идея мобилизационного танка оправдала себя в условиях 41-го. Конечно, завод № 37 и КБ Астрова накопили большой опыт на плавающих танках и Комсомольце.
Но если бы Т-34 не положили в длинный ящик в 32-м году? Совершенствуя конструкцию, вполне моги создать мобилизационный танк, более мощный, чем "настоящий" Т-26 и гораздо дешевле Т-50. В принципе, к началу войны машина типа Т-80 с двухместной башней вполне могла быть освоена. А для 41-го года это был бы вполне адекватный девайс.
Могла возникнуть проблема с двигателем, но ведь освоили же в условиях войны "спарку" ГАЗ-203.

 Отправлено: 21.11.08 01:19. Заголовок: AlexDrozd пишет: В ..

AlexDrozd пишет:

цитата:

В принципе, к началу войны машина типа Т-80 с двухместной башней вполне могла быть освоена.

Все-таки в 30е было слишком много проблем с металлом. Т-26 постоянно пытались утяжелить - но не держала подвеска. А Т-70-80 короче Т-26, нагрузка больше и торсионы тоже довели с трудом.
Броня Т60 только местами была 35 мм.

Ну и еще пожалуй роль сыграло что танки - отдельно - авто -отдельно в массовом производстве. И сильная оглядка-прямое заимствование успешных импортных образцов. Тот же Т-34 (который настоящий) вполне можно было сразу делать, развивая корпус БТ, без боковых скосов корпуса, не "по образцу FCM-36".
Сэкономить массу на борта, вдобавок торсион в принципе уже был готов.

 Отправлено: 21.11.08 09:36. Заголовок: вантох пишет: Все-т..

вантох пишет:

цитата:

Все-таки в 30е было слишком много проблем с металлом. Т-26 постоянно пытались утяжелить - но не держала подвеска. А Т-70-80 короче Т-26, нагрузка больше и торсионы тоже довели с трудом.

Конечно, но если бы продолжали развивать тему мобилизационного танка, то и баги могли раньше выбрать.

вантох пишет:

цитата:

Броня Т60 только местами была 35 мм.

Но при этом рациональные углы наклона и низкий силуэт.

вантох пишет:

цитата:

Ну и еще пожалуй роль сыграло что танки - отдельно - авто -отдельно в массовом производстве. И сильная оглядка-прямое заимствование успешных импортных образцов.

Это да. Автопромышленность работала с неменьшим напряжением, чем танкостроители.

 Отправлено: 25.11.08 20:04. Заголовок: AlexDrozd пишет: Ко..

AlexDrozd пишет:

цитата:

Конечно, но если бы продолжали развивать тему мобилизационного танка, то и баги могли раньше выбрать.

Возможно когда танковые заводы к середине 30х вышли на поточное производство - идея мобилизационного танка как суррогата вообще перестала восприниматься всерьез. Странно только что мобланом конверсия ГАЗа была на массовое производство в общем танкеток. Хоть полугусеничник транспортер или тягач про запас в проекте можно было иметь.

цитата:

Но при этом рациональные углы наклона и низкий силуэт.

Но эти углы на слишком уж тонкой броне. Разве что силуэт. Не зря немцам пришлось оставить на вооружениии "колотушки".

Пожалюй легкие машины были удобны десанту - много снимков с бойцами на броне. Интересно, как тягачи 60-70 не использовались?

 Отправлено: 26.11.08 11:35. Заголовок: вантох пишет: Возмо..

вантох пишет:

цитата:

Возможно когда танковые заводы к середине 30х вышли на поточное производство - идея мобилизационного танка как суррогата вообще перестала восприниматься всерьез.

Да, видимо так, фактически "суррогатом" уже были Т-26 (да и БТ), которые продолжали выпускать, пока не освоили новые разработки.

вантох пишет:

цитата:

Хоть полугусеничник транспортер или тягач про запас в проекте можно было иметь.

Были проекты, с использовнием узлов Т-40. Небронированный тягач классической компановки, с кабиной от ГАЗ-АА.

вантох пишет:

цитата:

Не зря немцам пришлось оставить на вооружениии "колотушки".

Думаю, они их оставили, как и наши, не столько в качестве орудий ПТО, но и в качестве батальонных. Легкие, подвижные, тяга годится любая, в т.ч. и лошадиная, а целей в виде лекгой бронетехники, огневых точек и т.п. хватало и в 45-м.

вантох пишет:

цитата:

Т-26 постоянно пытались утяжелить - но не держала подвеска

Подвеску то и услить можно было. АТ-1 ведь сделали с усиленной подвеской (родная отдачу ПС-3 не держала). Да и СУ-5 хоть малой серией, но выпустили. Но еще проблемы с движком были.
А поляки то мало того, что довольно приличный танк сделали, их тягач на базе 7ТР мог даже 210 мм мортиру тянуть! А ТТ-26 в лучшем случае старую 122 мм гаубицу.

вантох пишет:

цитата:

Интересно, как тягачи 60-70 не использовались?

А смысл? После войны всерьез озаботились выпуском тягачей, в т.ч. легких бронированных. АТЛБ, МТЛБ.